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Etermax - Entrevista 15º Aniversário
Lidamos com a diferença de fuso horário nesta entrevista remota enquanto nosso próprio David Caballero, do escritório espanhol da Gamereactor, conversa com o CEO e fundador da Etermax, Máximo Cavazzani, de sua sede na Argentina. No vídeo, eles discutem 15 anos da Etermax, Trivia Crack e sua nova versão VR, Word Crack, e o uso da IA de diferentes maneiras.
Audio transcriptions
"Olá amigos, estou aqui, sentado no escritório da Gamereactor em Espanha e são 5 e 15 da tarde e estou a falar com os meus bons amigos da Etermax que estão na Argentina. Que horas são aí, Max? Muito obrigado por te juntares a nós."
"São 12.15 da meia-noite. Meio-dia, desculpa.
Meio-dia. Sim, sim, torna-se confuso, não é?
É bom, é uma boa altura. Antes de mais, é bom pôr a conversa em dia convosco.
Conhecemo-nos, acho que foi há 10 anos em Barcelona, depois outra vez, e depois conheci alguns de vocês no Uruguai e agora temos esta chamada louca sobre o mar, sobre o oceano, por isso muito obrigado pelo teu tempo."
"Vocês estão a celebrar, certo? Por isso, parabéns pelo teu 15º aniversário. Como te sentes em relação a isso?
Sentimo-nos muito bem. Já fazemos isto há muito tempo e sentimos que estamos a melhorar cada vez mais, por isso estamos muito bem.
Há 10 anos, por volta de 2014, eu estava completamente, não sei se posso dizer isto, completamente viciado em Word Crack."
"Então, olhando para trás, para esse jogo e tanto para o Word Crack como para o Trivia Crack, o que me podes dizer sobre, sabes.., experiência da comunidade e também em termos de negócio, o que significou para vocês na Etermax?
Bem, nós não começámos a fazer jogos. Começámos com a primeira aplicação de negociação para iPhone do mundo.
Então, depois de dois anos a fazer coisas, criámos o Word Crack, que foi o nosso primeiro jogo, e era muito popular em Espanha."
"Então decidimos continuar a fazer jogos e tornarmo-nos uma empresa de jogos.
Foi um sucesso enorme em Espanha e tentámos replicá-lo em todo o mundo.
Fizemos mais dois jogos no meio, e depois criámos o Trivia Crack.
Fomos o número um em quase todo o mundo. Estivemos seis dias em primeiro lugar nos EUA, o que é um recorde."
"E temos tido esta experiência por toda a América, Europa, Rússia e outros países.
Também em países que não sabíamos que iriam ser bem sucedidos, como a Turquia. Por isso, estamos muito, muito contentes com a nossa viagem.
Como é que estão em termos de saúde? As pessoas continuam a jogar muito?
Como nos primeiros meses e anos, como eu na altura, as pessoas ainda estão a ficar viciadas especificamente no Word Crack?
Sim. Portanto, o Word Crack tem tido o seu público há muito tempo e neste momento está estável."
"Claro que não há nada como os momentos de pico de um jogo.
Na altura, saturámos o mercado com 25 milhões de utilizadores eleitos para o Trivia Crack e cerca de 3 milhões para o Word Crack.
Portanto, sim, ainda há muitos jogadores, e a audiência é estável, e são jogadores mais empenhados, certo?
Portanto, sim, e construímos um negócio em torno de uma comunidade. Estamos muito orgulhosos disso."
"E esses não são apenas os jogos que vocês têm, como mencionaste brevemente, têm outros jogos.
Mas também soube muito recentemente que vais lançar, não sei se já está disponível, vais lançar uma versão VR especificamente do Trivia Crack, correto?
Como é que isso funciona? Quando é que vai ser lançada, se ainda não o foi? E o que me podes dizer sobre isso?
Bem, o Trivia Crack World, que é o nome, é o jogo mais recente, que é um jogo de RV."
"Está disponível através da MetaQuest. Neste momento, está em fase beta e está prestes a ser lançado no final do ano.
E o que tentamos fazer é fazer tudo o que não conseguimos fazer com o telemóvel, certo?
Por isso, imaginámos sempre conhecer as personagens, vê-las em pessoa, falar com elas, mas também a experiência geral. Sempre acreditámos numa experiência social."
"E acho que a RV leva isso a um novo nível. Assim, podes sentar-te numa mesa e jogar trivialidades, tal como num jogo de tabuleiro, mas com toda esta magia que acontece.
Mas com um tipo que está sentado ao teu lado, podes abordá-lo e fazer-lhe perguntas, podes estar lá com os teus amigos. Mas também, se os teus amigos não tiverem um auricular de RV, podem entrar através do telemóvel, por isso podes jogar com eles."
"Tu e os RV, uns na máquina Windows e os outros com o telemóvel, e jogas todos juntos de uma forma mais envolvente e social.
São todos trivialidades, certo? Porque uma das coisas mágicas das trivialidades é o facto de ser um jogo sempre atual.
Por isso, também temos a nossa fábrica de perguntas, todo o nosso IP e a experiência social, e tudo com uma nova tecnologia e com novas possibilidades."
"E acho que também é uma boa altura porque a RV está a viver outra espécie de regresso este ano.
Foi difícil em 2023 e talvez no início de 2024, mas temos feito várias entrevistas sobre RV ultimamente.
Temos os metropolitanos, os raios de sol do Arizona e também jogos sociais como o teu.
E acho que é interessante e oportuno."
"Vocês fizeram parte da apresentação do Meta no outro dia?
Não participámos porque ainda não fomos lançados, por isso estamos prestes a entrar na plataforma.
Uma das coisas que não mencionei é que se trata de um jogo gratuito.
Portanto, há alguns jogos grátis, especialmente estes grandes jogos."
"E só para esclarecer, é um parque, certo?
Tens experiências diferentes divididas em sete mundos.
É um jogo muito profundo e é uma experiência gratuita.
Mas sim, também estou entusiasmado com a RV porque estou sempre a falar de como se vai tornar mais leve e mais potente, sabes, e melhores cores e também o preço, certo?
E eu sempre falei sobre isto durante anos, talvez 10 anos, sobre estes Ray-Bans, que serão o fim do jogo da RV."
"E acabaram de os lançar.
Portanto, não está, obviamente, disponível para o público, mas sabes o que está para vir nos próximos anos, que são dispositivos leves, baratos e potentes que te permitem ter estas experiências sociais com os amigos, com pessoas de fora. E esse é, penso eu, o objetivo final da RV."
"Agora temos o MetaQuest 3S.
E é, como dizes, queremos que o novo Half-Alyx ocorra como no próximo ano ou algo assim, mas também precisamos de jogos mais acessíveis e gratuitos, porque isso é sempre um obstáculo para entrares na RV."
"Por isso, estou ansioso por responder a algumas perguntas tuas nesse jogo.
E mencionaste uma coisa muito interessante.
Também disseste, mencionaste brevemente a voz.
Quando disseste a voz, estava a pensar na IA, que também é uma palavra-chave em 2024."
"Então, como é que vocês estão a lidar com a IA?
Não sei se vocês estão a usar isso, por exemplo, para voz e para nós podermos, nestas aplicações baseadas em palavras que vocês criam, para podermos conversar com uma personagem virtual e participar nestes concursos de perguntas e respostas, etc.?
Sim, bem, há anos que utilizamos a IA."
"Tenho sido um defensor da tecnologia.
Comecei a estudar engenharia de software por causa disso, por causa do que imaginava que seria.
Mas, claro, o JetTBD e os novos LLMs mudaram completamente o panorama.
E começámos logo no primeiro dia a descobrir coisas em que estas novas IA nos podiam ajudar."
"E ajudam-nos muito com perguntas repetidas, com traduções, com novos conteúdos, com conteúdo derivado, com conteúdo alargado, que é, por exemplo, quando tens uma pergunta, queres algum contexto sobre a pergunta, algo mais que verias num programa de TV."
"E juntámos tudo isso.
Mas também desenvolvemos tecnologia para obter uma série ou um filme e cortá-lo nestas perguntas em vídeo.
Utilizamos isso e também ajudamos outras empresas a implementar a IA na nossa própria empresa.
Com tudo isto dito, uma das principais coisas que fizemos com a IA foi a capacidade de falar com personagens."
"Pensamos nos NPCs como algo muito importante no novo jogo de RV, porque eles serão como os trabalhadores do parque.
Por isso, podes ir e perguntar-lhes qualquer coisa.
Podes perguntar-lhes, onde é a próxima atração?
Podes pedir-lhes que te façam uma pergunta ou o que quiseres."
"E esta interação parece muito natural.
E nós fomos um dos primeiros jogos a fazer isto.
E prevejo que isto vai acabar por acontecer em todos os jogos.
Mas podes experimentar isso agora mesmo com o Trivia Crack."
"E é ótimo porque uma das coisas que o Trivia Crack tem é que é um jogo de trivia muito fácil de entender.
E alguns dos jogos de trivialidades que jogas com os teus amigos ou com a tua família são apenas pessoas a construir o jogo.
Portanto, o que imaginamos são diferentes personagens à volta de um parque que criam um jogo que muda de cada vez."
"E tens de lhes perguntar o que é o jogo, o que encontrar e onde estão os outros agentes no parque.
Portanto, sim, é a nossa primeira experiência com esta nova tecnologia.
E estamos muito satisfeitos com os resultados.
Isto também vai fazer parte do Trivia Crack World?
Faz agora mesmo."
"Portanto, se não sabes, a versão móvel ou a versão VR, a versão beta é agora.
Podes falar com eles.
Quando formos lançados, vai ser uma experiência muito mais profunda em que não só vais poder falar com eles e fazer jogos simples, mas também coisas complexas à volta do parque."
"E sei que já falámos sobre, sabes, tentar localizar.
Mencionaste brevemente a tradução.
Falámos no passado sobre, sabes, localizar culturalmente os teus jogos, sabes, tanto de trivialidades como de palavras.
Achas que a IA pode fazer parte disso, bem como, por exemplo, tornar as perguntas culturalmente mais relevantes para regiões específicas como a Turquia ou a Espanha?
Sim, claro que sim."
"E é um exemplo perfeito porque temos tantas perguntas que podias fazer tudo à mão, certo?
Se tivesses um milhão de anos, mas não tens.
Precisas de algo que tenha alguns critérios.
E, neste momento, os LLMs são muito bons nisto."
"Por isso, fizemos traduções, adaptações culturais, encontrámos perguntas repetidas, por exemplo, quando não estão escritas da mesma forma, ou provavelmente perguntas semelhantes em que não queres responder à mesma pergunta vezes sem conta, mesmo que seja diferente.
É uma tarefa muito difícil.
Requer muito poder cerebral."
"E, neste momento, os LLMs são muito bons nisso.
E também são muito maus em algumas coisas.
Por isso, tens de os corrigir e encontrar esta sintonia fina.
E, claro, eles vão tornar-se cada vez mais poderosos."
"Começámos isto em 2023.
Portanto, tornou-se mais poderoso nestes anos.
E imagino, claro, que vai ser cada vez melhor.
Mas é difícil encontrar os exemplos certos para a IA."
"E acho que encontramos muitos.
E depois de os teres ajustado, depois de os teres treinado, podes obter feedback da população local e fazer com que a coisa fique perfeitamente bem.
Podes crer.
Já falámos um pouco sobre estes 15 anos."
"Mas o que é que vem a seguir?
Podes falar-me da Etermax no futuro e já em 2025?
Bem, toda a nossa visão é 3D em todo o lado.
Por isso temos estado a fazer isso."
"E temos estado no Apple Watch.
Temos estado no Google Home, na Alexa.
Temos sido o número um.
Neste momento, é a RV.
E o que pretendemos é tentar obter esta experiência 3D de uma forma mais profunda em todo o lado."
"Portanto, carros, voos e tudo o que vai aparecer agora em todo o mundo que vai ter um processador.
E assim, o 3D será o melhor exemplo para começares com isso.
Percebeste?
Imaginamos um mundo onde tudo é interativo, tudo é social."
"Mas também sabemos que muita da informação que vai para o teu cérebro é apenas, sabes, fazer um scrolling estúpido.
Ou sentes que estás apenas a ver informação e o teu cérebro desliga-se.
Percebeste?
O que a trivialidade traz, e especialmente a trivialidade porque é uma trivialidade social, é a capacidade de desafiar de alguma forma o teu cérebro."
"Percebeste?
Então, de alguma forma, encontra uma maneira de ter um desafio em que tenhas de pensar na resposta.
E, por vezes, respondes incorretamente, e é aí que aprendes.
Percebeste?
Por isso, tentamos fazer com que testes o teu cérebro continuamente com diferentes partes do conhecimento."
"E, a certa altura, não sabes algo, aprendes e tentas aprender mais.
Portanto, trata-se apenas de ser divertido e social, mas ao mesmo tempo é bom para o teu cérebro, para a tua memória e para a tua saúde em geral.
É muito interessante para a tua atenção, sem dúvida.
Por exemplo, não estamos a fazer um scrolling estúpido, como disseste."
"É também prestar atenção ao que estás a fazer e também aprender ao mesmo tempo.
Dirias que há uma terceira forma para vocês que não seja trivialidades ou palavras?
Algo que achas que podes trazer para a mesa em termos de desafio?
Na verdade, a nossa empresa não é a empresa de jogos."
"Também temos a empresa de IA.
E assim implementamos a IA em supermercados, bancos ou grandes organizações onde é mais difícil implementar a IA.
Também temos esta parte de gamificação de marcas da empresa, que permite que outras marcas façam colaborações.
Por isso, parte das colaborações com marcas é trazer o seu conteúdo e ter esse conteúdo para poder interagir com ele."
"Além disso, estamos a trabalhar com criadores.
Muitos dos criadores geram conteúdo nas redes sociais e é muito difícil para eles interagirem com o seu público ou para o público interagir com o conteúdo.
E achamos que a trivialidade é um ótimo exemplo.
Por isso, temos estes desafios, a que chamamos torneios de várias semanas em torno do conteúdo que permitimos que os criadores de conteúdo criem com os seus próprios temas ou com as suas próprias perguntas, com vídeo ou sem vídeo, com mais envolvimento deles ou com menos envolvimento deles."
"Também estamos a lançar o nosso jogo na Internet.
Parece uma notícia antiga, mas neste momento, a web é a única tecnologia que te permite ser fluente entre o teu ambiente de trabalho, o teu telemóvel, e ser capaz de enviar um desafio ou um jogo de trivia crack através de um link.
Portanto, estamos a desenvolver toda essa tecnologia e depois a adicioná-la aos diferentes actores que a querem utilizar."
"Portanto, estamos bastante ocupados com o que fazemos e gostamos de experimentar muitas coisas, mas vamos definitivamente ter muitas coisas para o futuro.
Isso é interessante. Mais uma vez, parabéns pelo teu 15º aniversário.
Conhecemo-nos em Espanha, conhecemo-nos no Uruguai, por isso estou ansioso por vos conhecer na Argentina.
Muito obrigado pelo teu tempo, Max."
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