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The Boys
Realismo sujo com uma mensagem - Darick Robertson Comicon Napoli Entrevista
O co-criador de Transmetropolitan e The Boys estava presente em Nápoles para discutir sua arte e a evolução de sua técnica e narrativa, antes de abordar a saturação de filmes do MCU, o próximo fim da série de TV The Boys e o impacto da IA na arte.
Audio transcriptions
"Olá amigos, estou na 25ª Comicon em Nápoles e estamos a começar com uma grande pois estou aqui acompanhado por Darick Robertson. Muito obrigado por te juntares a nós.
Obrigado a ti."
"És o cocriador dos livros de banda desenhada Transmetropolitan e The Boys.
Sim.
Então, olhando para trás, para eles e para a forma como previram, como previram, como te sentes em relação a isso?
Isto é algo que te preocupa? É algo que te deixa orgulhoso?
Ou é uma mensagem que te está a enviar um aviso para..."
"Bem, acho que o aviso não foi dado com o Transmetropolitan porque entrámos no mundo que temíamos.
Mas continuo a sentir que a cidade é um lugar mais louco e distante do que nós.
Mas é definitivamente, estava a brincar antes, que quero um chapéu que diga "faz com que o Transmetropolitan volte a ser ficção" Não te preocupes."
"Porque há demasiadas coisas que parecem que estamos a viver numa espécie de pesadelo.
E não temos uma Jerusalém Aranha para nos guiar.
Sim, acabaste de mencionar o contexto desse trabalho.
Como é que te sentes, queria perguntar-te sobre a transição de Transmetropolitan para The Boys."
"Tanto sobre o contexto em si, o contexto em que vivias, como sobre ti enquanto artista.
Sim. No contexto, disseste?
Disseste.
Eu não, para o Transmetropolitan, sou um grande fã do Jamie Hewlett, por exemplo, Tank Girl."
"Era isto, muita desta sensibilidade é a minha sensibilidade do que gosto e do que quero desenhar.
E assim o mundo de Transmetropolitan permitiu-me desenhar de uma forma livre.
E o Spider Jerusalem era o meu espírito animal.
Ele era como o meu id."
"Por isso, fui capaz de canalizar muitos dos meus próprios sentimentos e pensamentos.
E, sabes, a pessoa que eu gostaria de ser suficientemente fixe para ser, está lá no papel.
Mas, e esse mundo foi tão divertido de criar porque foi numa altura da minha vida em que estava a viajar pela primeira vez.
Então, tinha-me mudado para Itália."
"Eu tinha vivido em Nova Iorque.
Eu vivi em São Francisco.
Portanto, tinha estado em muitas cidades diferentes, tinha estado por toda a Europa e comecei realmente a ver o mundo a meio dos meus 20 anos de uma forma que nunca tinha experimentado antes.
E tudo isso acabou por voltar ao livro nos cinco anos em que trabalhei nele."
"Aconteceram-me todas estas mudanças loucas e diferentes na vida, que terminaram com o facto de me ter tornado pai.
Mas com The Boys, eu tinha acabado Transmetropolitan, e era uma oportunidade de trabalhar com Garth Ennis em algo original.
E eu e ele tínhamos colaborado muito na Marvel, com sucesso, e estávamos desejosos de trabalhar juntos."
"Por isso, quando o Transmet acabou, ele perguntou-me se eu queria trabalhar neste livro, The Boys, com ele, e começámos a falar sobre isso.
Mas depois ofereceram-me para fazer uma série contínua do Wolverine sob contrato exclusivo para a Marvel, e isso era o meu sonho.
E também precisava do contrato de exclusividade como novo pai.
Por isso pensei que ele ia procurar outro artista."
"Mas um ano depois, ele voltou e disse, "ei, quando acabares o Wolverine, quero mesmo que faças este livro comigo.
E eu disse, sim, quero mesmo fazer esse livro contigo.
E assim se tornou The Boys.
Mas foi realmente, para mim, uma oportunidade de desenhar e criar personagens originais."
"E adorei Preacher, e adorei o trabalho artístico de Steve Dillon, e pensei: "Uau, esta seria uma grande oportunidade para fazer algo fixe.
Então, ambas as séries passaram pela estranha coincidência de começarem numa empresa, morrerem e depois renascerem noutra empresa.
Então, com Transmetropolitan, começámos na Helix.
Eles mataram a Helix, e acabámos na Vertigo."
"Com os The Boys, começámos na Wildstorm.
Era demasiado para eles.
Acabámos no Dynamite.
E ambas as coisas interromperam o meu fluxo criativo."
"Mas estou muito orgulhoso de ambos os livros.
Com The Boys, sinto que é uma declaração sobre o poder e como o poder absoluto corrompe absolutamente.
E com o Transmetropolitan, foi como uma forma de manter o poder sob a chama quente da verdade, mantendo o poder responsável.
E a mensagem."
"Podes crer.
Então, essas duas coisas ressoam em ambos os livros.
Podes crer.
Temos estado a falar sobre o teu passado e o contexto que tinhas para esses livros."
"E também falaste brevemente de Itália, e nós estamos em Itália, e estamos na Europa.
Então, como dirias, sabes, o teu estilo foi descrito como realismo sujo.
Dirias que também te inspiraste no tipo de irreverência europeia?
Oh, com certeza."
"Por exemplo, quando era um jovem adolescente, originalmente queria ser um pintor de fantasia como o Frank Frazetta.
Por isso, há uma mão-cheia de pinturas de bárbaros terríveis que fiz quando tinha 14, 15 anos.
E depois aprendi rapidamente que, oh, a razão pela qual as minhas coisas não parecem tão boas como as do Richard Corben é porque ele sabe desenhar e eu não."
"Então comecei a aprender a desenhar e nunca mais voltei a pintar.
Mas no processo de aprender a desenhar, sou apenas autodidata, mas descobri a Heavy Metal Magazine.
A Heavy Metal Magazine tinha Moebius, Milo Manara, Richard Corben, estes artistas incríveis de todo o mundo, e especialmente da Europa.
E essas coisas atingiram-me entre os olhos de uma forma que a banda desenhada americana nunca teve, como quando toda a gente estava realmente interessada, sabes, no universo Marvel e no [Jack] Kirby e esse tipo de coisas."
"Demoraria algum tempo a voltar a isso, e seria o John Byrne ou o Frank Miller que me arrastariam para esse universo.
E eu cresci com a DC Comics, mas, caramba, o Heavy Metal não tem nada a ver com a DC Comics.
Mas adoro o Neil Adams e o Bernie Wrightson e, sabes, estes artistas incríveis dessa época também.
E reparei que muitos deles trabalhavam em ambas as empresas."
"Mas, para mim, o estilo europeu e também o meu amor por Brian Bolland, que criou ou tornou famoso o Juiz Dredd, que vi quando era muito novo, a 2000 AD, e que para mim é a personificação do que eu quero que seja o meu estilo, e não consigo fazê-lo.
Portanto, é apenas esta tentativa falhada de desenhar como o Brian Bolland, que continuo a falhar uma e outra vez.
Este tornou-se o meu "estilo sujo"."
"Não consigo ser tão limpo como ele.
Não sou assim tão bom.
Não podes ser toda a gente.
Eu sou apenas eu.
Depois mulheres como Milo Manara e depois arquitetura como Moebius."
"Mas o que adoro em todos estes artistas que têm em comum é a sua capacidade de contar uma história.
Por isso, para mim, a limpeza do desenho não é tão importante como o impacto do momento.
E se estiver um pouco sujo, pode ser porque o momento está um pouco sujo.
Sabes, se é um pouco nojento, talvez precise de ser nojento."
"Se calhar, desde que sintas o que a história está a tentar transmitir, então sinto que estou a fazer o meu trabalho corretamente.
E acho que fizeste.
E também o vimos transformado numa série de televisão.
Claro que também te quero perguntar sobre a série de TV."
"Sabemos que The Boys, como banda desenhada, tem um fim.
É uma história completa.
Mas a série ainda está a decorrer.
Não sei se já o fiz."
"Não, está a acabar agora mesmo.
Termina.
Sim.
A quinta temporada é o final dessa história.
Exatamente."
"Ainda não está lá.
Podes crer.
É isso que quero dizer.
Estão a filmar.
Estão a filmar."
"Ainda não está lá.
Por isso, não sei se perguntar-te como terias terminado ou o que esperas para veres no ecrã, foi o que mais se concretizou em termos de, por exemplo, desenvolvimento de personagens e o que é que ainda tens para contar?
É difícil para mim dizer porque, primeiro, se eu soubesse alguma coisa, não a estaria a partilhar contigo."
"Mas segundo, é o facto de eles terem feito a sua própria coisa com os personagens e e que o enredo tem a sua própria vida de uma forma que nunca explorámos na banda desenhada.
Adoro a série.
Adoro a história que estão a contar."
"Estou entusiasmado para ver o que fazem com ela.
E eu afastei-me um pouco de ler os guiões com antecedência porque gosto de ser surpreendido nesta altura.
Estás ótimo."
"Então, o que estás ansioso por ver no ecrã do que resta?
O trabalho artístico que fiz para ele?
Não.
Não, mas estou entusiasmado porque sei que o Eric Kripke é um homem de visão e integridade."
"E lamenta não ter terminado Supernatural nos seus termos.
E não quer fazer isso com The Boys, por muito que eu queira que continue para sempre, porque é bom para mim financeiramente.
Respeito o facto de quererem encerrar o caso e contar uma história completa."
"E, nesse sentido, estou entusiasmado por ver como vão terminar tudo.
E estou curioso para saber quem vai sobreviver.
Quem é que vai sobreviver?
Ok, isso é interessante."
"Mencionaste a Marvel e a DC várias vezes.
Claro que também tens uma história com elas.
Então, como te sentes?
O que me podes dizer sobre este tipo de saturação que temos visto sobretudo na televisão e no cinema?
E mais especificamente com a Marvel nos últimos anos?
Achas que estão a voltar aos termos agora?
Ou é apenas muito para dar aos espectadores?
Eu sou uma das poucas pessoas que gostou de tudo, na sua maior parte."
"Não vi nada do universo Marvel que eu tenha ido, Oh, isso é horrível.
Não gosto nada disso.
Gosto de tudo.
Acho que a majestade do primeiro arco nos filmes fica um pouco diminuída por causa da pletora."
"Mas é emocionante para mim ver estas personagens serem finalmente trazidas à vida de uma forma que respeita as suas raízes e que os fatos se pareçam com os fatos e que as personagens sejam as personagens.
E aquele trailer do Quarteto Fantástico, vou ser o primeiro na fila para ir ver esse filme.
Estou tão entusiasmado com o Super-Homem do James Gunn."
"Isso faz-me sentir como quando era miúdo.
E ainda acho que os filmes da Marvel, especialmente Endgame, Infinity War, tudo isso, foi fantástico.
Foi um cinema épico."
"E ver as personagens tão completamente realizadas como era suposto serem na banda desenhada de formas que nem sequer conseguiam entender nos anos 90.
Há um filme terrível do Capitão América dos anos 90.
Alguma vez viste isso?
Não me parece."
"O Caveira Vermelha é italiano.
Oh, é horrível.
Não, não me parece.
Tem orelhas de borracha.
É terrível."
"Agora tenho de o ver.
Agora tens de o fazer.
Está no YouTube.
Mas estou a dizer-te, é como se visses isso comparado com o Capitão América, o primeiro Vingadores, e vês o quão longe chegámos."
"E como fã, adoro-o.
Adoro ver estas personagens realizadas.
Gosto da série de televisão Daredevil.
Gosto de tudo.
Muito bem, finaliza."
"Começámos a falar sobre como tanto Transmetropolitan como The Boys têm sido previstos até agora.
E vai haver uma pergunta recorrente que vou fazer a muitos artistas aqui, que é sobre a IA.
Claro que, em The Boys, vemos isso no programa de TV."
"Vemos com as redes sociais a prever algumas das coisas que virão a seguir, certo?
O que achas disso?
Achas que pode ser usado como uma ferramenta?
É uma ameaça para os teus artistas?
Já experimentaste?
Qual é a tua posição?
Não o experimentei muito, embora tenha tido uma conversa com um ser de IA, porque fiquei com um anúncio."
"E eu estou tipo, estou curioso.
Então perguntei-te.
Tive uma conversa com um ser de IA.
Sobre o filme do Capitão América?
Não."
"Tipo, como é que é ser tu?
Mas ela ficou confusa com as minhas perguntas.
Senti que me estavam a vender algo.
Podes crer."
"A coisa mais engraçada que a IA disse foi: "Gosto muito desta ligação interessante que estamos a ter.
E eu: "Oh, gostas?
Mas não, a IA é como qualquer outra coisa.
A ideia de que quando a Internet foi lançada, toda a gente pensava, vai ser o fim."
"E quando isto saiu, a televisão vai estragar tudo.
Não sei o que achas.
E nenhum de nós sabe.
Mas o que eu acho é que, se fores um pouco mais fundo, as coisas que a IA está a fazer que vão ajudar a humanidade são espantosas."
"E há muito disso a acontecer.
Mas não é sexy.
Por isso, as pessoas não ouvem falar dele.
Mas, por exemplo, há um conjunto de robots em Seattle que podem identificar num milésimo de segundo que tipo de plástico está a descer por uma correia transportadora gigante e coloca e separa-o para uma reciclagem adequada."
"Isso é algo que nenhum humano quer fazer ou pode fazer rapidamente.
Esta coisa pode fazer isso a noite toda.
Desde que esteja ligado, boom, é a IA a trabalhar.
E outra coisa é que podem analisar genomas como forma de investigação do cancro."
"E isso seria, em tempos, o ser humano teria de ir, slide número um.
Podes crer.
Aqui tens.
Desliza o número dois.
Demora anos."
"Leva anos.
Agora podes fazer isso durante a noite enquanto dormes.
Então, isso é fantástico.
Mas trabalha com arte.
Parece sempre uma porcaria neste momento."
"Vais ter sempre?
Não sei, não sei.
Vês mãos que são assim e alguém a sorrir assim numa fotografia que é a tentar dizer, olha o que me ocorreu."
"Mas a IA, por si só, é em grande parte o facto de as pessoas tentarem usar essa ferramenta para obterem as suas obras de arte de uma forma que não podem fazer fisicamente.
Isso é bom ou mau?
Não sei, não sei."
"Mas o que eu também entendo é que a IA, por si só, é um empréstimo de coisas existentes.
E a IA nunca vai compreender o que é ter o coração partido.
A IA nunca vai ter de enterrar um animal de estimação.
A IA nunca vai sentir a falta da sua mãe que morreu de cancro há um ano."
"Estas coisas são a experiência humana.
E essas experiências humanas fazem o seu caminho para o trabalho artístico.
E esse trabalho artístico alimenta a IA.
Por isso, sem esse buffer, acho que vai demorar muito tempo até que a IA possa realmente fazer arte por si só que não seja nada mais do que visualmente agradável."
"Acho que é a maneira perfeita de encerrar isto.
Muito obrigado pelo teu tempo.
Muito obrigado.
Aproveita o espetáculo.
Muito obrigado a ti."
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